Priroda Pasa - Dog's Nature - Forum o ishrani i odgoju pasa

PONAŠANJE, SOCIJALIZACIJA, OBUKA PASA => Školovanje pasa i Rad sa psima => Temu započeo: AA 17 Decembar, 2012, 11:24:51

Naslov: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: AA 17 Decembar, 2012, 11:24:51
Posto imamo temu o losim "dreserima", nije lose preporuciti ljude za koje znate da rade sa psima a postizu kvalitetne rezultate.
Kako rade, ko su, ako ima nekih snimaka njihovog rada... mozda i cene tih tecajeva kako bi zainteresovani vlasnici imali jasniju sliku


Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: lostmyway 17 Decembar, 2012, 18:42:50
Nisam osobno radila s njima, ali duže vrijeme pratim njihov rad  sm prst gore sm prst gore
Canis centar - http://canis.hr/ (http://canis.hr/)
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Kaća 26 Decembar, 2012, 18:07:10
Ja razmišljam da sledeće godine porazgovaramo sa nekim dreserom, da nam kaže šta da radimo i da vidi kako se Bolt ponaša. Najviše se brinem da li kod nas ima dobrih dresera. Obično će ljudi reći: super je, ovo, ono... a nisu ni videli kako čovek radi, nego im je vraćen pas koji sluša, ali kako je to naučeno? Meni je mnogo bolje da neko pokaže meni šta da radim i ako treba da i on radi sa mom psom malo, pa da ja nastavim, a ne ono da ostavim na mesec dana i dobijem psa koji sluša, a sve može da se promeni za nekoliko dana, ako ne budem radila šta treba. Ne znam kako da nađem nekog dobrog dresera, jer obično oni koji znaju da rade sa psima(a ne bave se dresurom)neće da ostavljaju psa nekom dreseru, ali opet možda neko zna.. ne znam, nisam pametna, moraću dooobro da se raspitam pre nego što bilo šta uradim.

A i ne bi mi palo na pamet da nekome(nepoznatom) ostavim psa! Na mesec dana? Ni u ludilu
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: AA 26 Decembar, 2012, 18:21:09
ostavljanje psa nema nikakvu svrhu jer je poenta da covek nauci i shvati sta da radi sa psom. pas slusa onoga sa kim radi i zato je vlasnik taj koji treba raditi sa psom.
ima puno skola i trenera pasa, ali retki znaju zaista da prenesu znanje vlasniku i u tome je najveci problem, obzirom da vlasnici u vecini slucajeva bas i nemaju zicu za pse.
kada budes trazila preporuke, raspitaj se za nacin rada, pristup psima, rezultate, a paralelno se i sama informisi o psihologiji pasa kako bi bolje shvatala, prihvatala i eventualno odbijala ono sto ti trener bude preporucivao, jer bi ti trebala najbolje znati svog psa i koji mu pristup odgovara.
cesto se dogadja da vlasnik sa psom prodje kroz ruke i najboljeg trenera i nista da ne shvati, jer mu mozak ne prihvata neke stvari
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Kaća 26 Decembar, 2012, 18:29:08
Citat
ostavljanje psa nema nikakvu svrhu jer je poenta da covek nauci i shvati sta da radi sa psom. pas slusa onoga sa kim radi i zato je vlasnik taj koji treba raditi sa psom.
Upravo to :)

Citat
kada budes trazila preporuke, raspitaj se za nacin rada, pristup psima, rezultate, a paralelno se i sama informisi o psihologiji pasa kako bi bolje shvatala, prihvatala i eventualno odbijala ono sto ti trener bude preporucivao, jer bi ti trebala najbolje znati svog psa i koji mu pristup odgovara.

Naravno, ja se već informišem ovde na forumu, ima svačega korisnog ovde :)

Jeste da ima dosta dresera, ali ne i u Milanovcu.. Dva ili tri, ja mislim.
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: AA 26 Decembar, 2012, 18:40:55
probaj da upoznas vlasnike i pse koji su radili sa njima, pa da vidis sama rezultate i cujes utiske
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Kaća 26 Decembar, 2012, 18:42:43
Pa već sam jednom srela nekog tatinog prijatelja koji je dao svog retrivera na dresuru... i šta on zna, samo kaže da je pas sad suepr, sve sluša, dolazi na poziv.. i to ga je taj dreser naučio za mesec dana(sve vreme je pas bio kod dresera dok su vlasnici bili na moru, ako se dobro sećam), i mislim da ih je sve to koštalo oko 100 evra, nije manje.
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: AA 26 Decembar, 2012, 18:46:25
onda lepo idi sa psom do njega, i do ostalih, porazgovaraj na licu mesta, reci ta ti zelis da naucis da radis sa svojim psom i sl. svakom normalnom ce biti drago da zelis da se ukljucis, a ako insistira na ostavljanju-zaobidji ga. ja sam od naseg trenera naucila jaaaaako mnogo. radili smo zajedno, a kada bi on uzeo wilija predamnom, wili bi naravno sve bolje radio i tu sam, gledajuci njega, uvidjala svoje greske koje mi je i on govorio.
kvalitetna skola, i sve sto u njoj naucis je ulog za buducnost i sa sadasnjim psom, i svim buducim psima
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Kaća 26 Decembar, 2012, 20:11:01
Hvala, AA. Mislim da je tako najbolje. Ili ako pristane da ide sa nama u jednu šetnju, pa da vidi šta valja, a šta ne. A naravno, neću ga ostaviti, naročito ne ako insistira, kao što ti kažeš. Bilo bi mi mnogo korisno da par puta bude sa nama u šetnji, da mi neke savete i pokaže mi šta i kako da radim. To bi bilo najbolje, a onda bih ja nastavila da radim sa Boltom.
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: AA 26 Decembar, 2012, 21:10:40
naravno, jer on i treba da vidi psa u stvarnom zivotu  :nod:
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Miška 30 Decembar, 2012, 18:17:54
Ja bi da se pohvalim nasim vrednim ucenicima  :nod:  i Sretna nova godina svima! Uzivajte u zajednickom ucenju sa vasim psima! :nod:

Kurs osnovne poslušnosti i socijalizacije pasa (http://www.youtube.com/watch?v=_cdmFJUYNfs#ws)
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Ana Zara 30 Decembar, 2012, 21:14:32
    :clapping:
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: AA 24 Mart, 2013, 11:48:20
otvorih temu, ali nisam pomenula sa kime smo mi zadovoljni  :D

bas dosta pasa sam upoznala koji su prosli skole, osnovne i napredne tecajeve sa razlicitim rezultatima. normalno, nije sve do psa vec je sve do vlasnika i trenera.
trenera sa kojim smo mi radili, Ivan Jelavic iz Splita, ne pusta iz skole nikoga ko nije savladao gradivo, a vlasnika ganja po svim pitanjima dok ne pocne da funkcionise kako treba  :D
mislim da je pored znanja i strucnosti osobe koja vodi tecaj, kljucan i nivo posvecivanja svakom slucaju posebno, a ne ono...gotova skola, ko naucio-naucio.

evo par slika sa OSNOVNOG grupnog  tecaja

(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/76083_3783610048503_2139488288_n.jpg)

(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/33976_3783617608692_70531448_n.jpg)

(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/36634_3783618808722_1796081428_n.jpg)

(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-frc3/318291_3783595248133_1966142521_n.jpg)

(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-frc1/21745_3783626448913_1704621891_n.jpg)
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Nikka 22 Novembar, 2013, 23:12:35
Treba mi pomoc,predlog dobrog trenera na teritoriji Beograda? Nyx je slepa I to meni otezava pikusaje treninga. Naucila je mesto za vrsenje nuzde u kuci(u toku mog radnog vremena,mada se to sve redje desava),komande sedi,skoci,sapa,tocak u toku setnje(nemojte se smejati,nisam znala kako drugacije)-prilazi povodcu... Ali bih volela da prosirim taj trening,ne da bi ona postala extra izdresiran pas(jer je to ipak razmazeni patuljak  :D),vec da bih dodatno  obogatila vreme koje provodimo zajedno. U principu me zanima da li neko zna dobrog trenera koji dobro razume pse,ona je meni prvi pas I ja sam je usvojila I iako sam istrazila dosta cesto mi se cini da je to ipak premalo.
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: LekasHill 23 Novembar, 2013, 11:08:37
Ajd i mi da se "zapljunemo" u ovoj temi :D
Mi smo išli u školicu Aportgoat (http://www.aportgoat.rs/ (http://www.aportgoat.rs/)) i jako smo zadovoljni. Apu je prošao kurs osnovne poslušnosti i socijalizacije (počeli smo kada je imao nekih 4-4,5 meseca starosti i redovno išli do nekih 7 meseci), i to mi je mnogo značilo obzirom da su mali psi skloni ka nesigurnosti, nepoverljivosti, plašljivosti (što uglavnom uzrokuje njihovo lajavo, agresivno i ujedljivo ponašanje). Apu danas nema nikakvih problema niti sa psima ni sa ljudima (jedini "incident" smo imali sa jednom westikom i njegovom vlasnicom koja se oglušila na moje upozorenje da svoju kucu spreči od upornog "naskakivanja" Apua, ali je bilo dovoljno jedno "NE!" da reši "konflikt).
Ono što mi se posebno dopada u radu Tanje, Vlade i Srđana je da oni praktično uče vlasnike kako da uspostave pravi odnos sa svojim psima i principe uspostavljanja ovog odnosa. Radi se po principu motivacije (igra i hrana), a sva korekcija se uglavnom svede na "NE!". Stečeno znanje u radu sa Apuom sam primenio i na rad sa Lolom (koja nažalost usled mog neznanja kada sam je uzeo ima neke od odlika "malih lajavih pasa"), i njeno ponašanje u odnosu sa nepoznatim psima i ljudima smo drastično popravili.  sm to
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: banex 23 Novembar, 2013, 15:28:30
Ajd i mi da se "zapljunemo" u ovoj temi :D
Mi smo išli u školicu Aportgoat ([url]http://www.aportgoat.rs/[/url] ([url]http://www.aportgoat.rs/[/url])) i jako smo zadovoljni. Apu je prošao kurs osnovne poslušnosti i socijalizacije (počeli smo kada je imao nekih 4-4,5 meseca starosti i redovno išli do nekih 7 meseci), i to mi je mnogo značilo obzirom da su mali psi skloni ka nesigurnosti, nepoverljivosti, plašljivosti (što uglavnom uzrokuje njihovo lajavo, agresivno i ujedljivo ponašanje). Apu danas nema nikakvih problema niti sa psima ni sa ljudima (jedini "incident" smo imali sa jednom westikom i njegovom vlasnicom koja se oglušila na moje upozorenje da svoju kucu spreči od upornog "naskakivanja" Apua, ali je bilo dovoljno jedno "NE!" da reši "konflikt).
Ono što mi se posebno dopada u radu Tanje, Vlade i Srđana je da oni praktično uče vlasnike kako da uspostave pravi odnos sa svojim psima i principe uspostavljanja ovog odnosa. Radi se po principu motivacije (igra i hrana), a sva korekcija se uglavnom svede na "NE!". Stečeno znanje u radu sa Apuom sam primenio i na rad sa Lolom (koja nažalost usled mog neznanja kada sam je uzeo ima neke od odlika "malih lajavih pasa"), i njeno ponašanje u odnosu sa nepoznatim psima i ljudima smo drastično popravili.  sm to


Nisi naveo cene  sm wink ?!
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Pokahontas 15 Novembar, 2014, 01:10:03
Pozdrav svima.
A ima da li neko od vas ima iskustva sa kursevima i dreserima? Da li ste bili, gde ste bili, kakva su iskustva?
Pitam ovo zato sto sam ja upravo u potrazi za kursom (u Beogradu) ali se vecina svodi na osnovni kurs poslusnosti, i ovih par skola/dresera koje sam zvala, kada sam pitala da li postoji nesto kao 'prvi cas upoznavanja' kako bi mi upoznali dresera, a dreser mene i procenio psa, vecina je bila u fazonu 'ako hoces moze' to kosta dodatno. Tako da sam jos uvek u potrazi, i volela bih ako neko od vas ima preporuku za nekog.
Hvala unapred :)
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: koki_alex 15 Novembar, 2014, 01:21:04
http://mikisamba.weebly.com/ (http://mikisamba.weebly.com/)

Nije licno iskustvo, ali po svemu sto sam cula, Miroslav je pravi covek za to sto ti treba.  :nod: sm prst gore
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Vuk 15 Novembar, 2014, 11:29:20
A koju rasu imas?
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Pokahontas 15 Novembar, 2014, 13:22:46
Mesanka je u pitanju. Nasla sam je na ulici kad je imala 3-4 meseca, sad ima oko godinu i po. Po ponasanju bih rekla da su joj preci neki pticari ili lovacki...jer njeno ponasanje  vrlo podseca na ponasanje lovackih pasa - neprekidno njuska bez ikakvog reda i redosleda  sm smesko1 sm smesko1, a kad vidi pticu, macku, vevericu ili naidje na rupu koju je krtica iskopala, onda vise mene niti cuje niti vidi, a kamoli lopticu ili bilo sta   :blink:
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Vuk 15 Novembar, 2014, 13:25:44
Napisah duzi post o nasem iskustvu sa dreserima ali je nestao u pretumbavanju admina foruma :(
Samo da ulovim malo vremena pa cu ponovo  :wonder:
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Pokahontas 15 Novembar, 2014, 14:38:38
[url]http://mikisamba.weebly.com/[/url] ([url]http://mikisamba.weebly.com/[/url])

Nije licno iskustvo, ali po svemu sto sam cula, Miroslav je pravi covek za to sto ti treba.  :nod: sm prst gore



Zvala sam, i to je bas situacija koju sam opisala. Ne sumnjam da je los, mozda je cak i dobar dreser, ali mi je malo cudno kako taj prvi cas nije nesto standardno.... :blink:
Rekao mi je da on za 20 minuta, max moze da proceni psa i da to kosta 25e (to nije uracunato u dresuru). To mi je malo vise neprofesionlano...
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: koki_alex 15 Novembar, 2014, 15:29:20
Iskreno nisam znala da se to dodatno placa.  :shake:
To je i cena individualnog casa, ako se ne varam?

Kada sam trazila dresera za svog psa, CC je u pitanju, nailazila sam na razne ponude. Neke su bile cak 100e da se dreser upozna sa psom (5 casova po 20 e) i to da on samostalno radi tih 5 casova sa mojim psom, pa tek posletog 5og da se ukljucim i ja. Na stranu cene, u startu su se ogradjivali, tipa ''da mogu da ga nauce poslusnosti, ali mi ne garantuju kakav ce on biti. ''  :blink: I prepricavali mi price drugih vlasnika CC, kako su i posle dresure bili incidentni, neki cak i napadali svoje vlasnike i clanove porodice. Uzas!!!  Tad sam bas bila u zbunu i velikom strahu.

Ono sto sam ocekivala od dresera je da mene nauci kako da radim sa psom i poboljsam  odnos, jer rasa koju imam spada u pse zastite i samim tim reaguje u zavisnosti od situacija. Dakle odgovornost prevelika...i da proceni psa pre i nakom dresure, misleci da ako mozda ne vidim neke stvari, da ce me upozoriti na iste i da cemo poraditi na tome.

Da ne duzim, kada sam izgubila nadu, jedini ko mi je delovao ok, je upravo Miroslav. Takodje sam pricala sa dosta ljudi, neki su i sa ovog foruma i nahvalili su bas, bas pomenutog dresera. Puno sam samostalno radila sama sa psom, uz skretnice prijatelja koji se razumeju u dresuru i mnoge stvari smo popravili. Sad sam po prvi put zadovoljna sa svojim psom i sto je najvaznije sigurna u njega, a i sebe.

Nazalost na dresuru nismo krenuli, jer su mi se neke pvt stvari preprecile...ali ako dogodine bude potrebe za istom, mislim da ce odluka biti na pomenutom dreseru ili dobrom starom Sirku, koji je dugogodisnji prijatelj sa mojim suprugom. Sirko inace radi mnogo ozbiljniju dresuru pasa, zato u startu i nismo hteli da ga uznemiravamo.

Dok ti mi pisemo nasa iskurstva, ono sto bih ti savetovala da popricas ili da sacekas da se AA  sa foruma javi. Ona je u tom svetu 'dresure' i sigurno ce ti dati dobre savete.

Kako stojite se odricnim komandama?
Sa 'NE' na hranu ili igracku?
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Pokahontas 15 Novembar, 2014, 16:52:30
Nisam ni ja htela uopste da naglasim cenu ovde...poenta je sto sam ocekivala da se to podrazumeva, to upoznavanje i 'procenjivanje' psa, a i mene kao vlasnika tog psa. Jer vrlo je moguce da ja nesto pogresno radim. I iskreno od te dresure vise ocekujem da ja naucim kako da ucim psa, i kako da se postavljam u odredjenim situacijama, i svakodnevnom zivout, nego sam pas. Svesna sam da sa psom mora stalno da se radi...
Meni je samo zasmetalo tu, sto sam ja incirala to pitanje upoznavanja i procenjivanja, i sto je to sa druge strane pomalo zvucalo 'ako bas insistiras, moze'
Sve ostalo sto mi je ispricalo, svidelo mi se, i zvucalo je sasvim korektno i ok.
Jer ja sam zvala da se raspitam, ne znajuci sta konkretno treba da radim sa psom, da li osnovni kurs posusnosti, da li korekciju ponasanja ili da mu malo vise 'zaposlim' mozak agilitijem....i ocekivala sam da dobijem odgovor nakon upoznavanja uzivo, ne preko telefona...
Da me neko ne shvati pogresno, to je prvi dreser koga sam pozvala, jer sam, na osnovu svega sto sam nasla na netu, on delaovao kao najbolji...ali se moja ocekivanja nisu podudarila bas u potpunosti, samo zbog tog prvog casa...sve ostalo je zvucalo potpuno ok, kao sto rekoh.
Ne znam koliko je god njega individualni cas, ovo je samo 'za procenu psa. Tako sam ja razumela.
Kod kuce sa svim komandama stojimo odlicno  sm cepko napolju, nekad dobro, nekad nikako...u prinicipu nema nekog pravila, sto je jedan od 'problema'
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Tamaretina 16 Novembar, 2014, 19:54:58
Moja Mookie je jedan dosta skolovan pas  :D Isle smo u 3 skole  sm rile Skola za stence, kurs osnovne poslusnosti i socijalizacije, i agility.
Na agility treninzima smo najbrze napredovale, ali realno, daleko je lakse animirati psa i drzati mu paznju na sebi kad mu bacas lopticu posle tunela, nego kad ga par puta nedeljno vodis na isti teren i trazis da hoda pored tebe a okolo sve zivo mirise a ti evidentno ne ides nikuda gde je zanimljivo  :D Takodje, mislim da smo uz vezbe poslusnosti na tom dosadnom terenu brze savladale osnovne stvari i to nam je dalo cvrstu osnovu za kasnije.

Prema mom iskustvu, prvi ili 'probni' cas najvise vredi. To je prilika kada upoznajes instruktora i stices utisak o toj osobi. Tada pocinjes da uspostavljas ili ne medjusobno poverenje. Kao sto je bitno da tvoj pas ima poverenja u tebe, jednako je vazno da imas poverenja u instruktora/dresera da ce moci da vidi stvari tvojim ocima. Nista gluplje nego da platis i ides na casove kod nekoga ko melje neko svoju pricu a ti cekas da odradis vezbicu i ides kuci.
Potpisujem  :tapsh:

Taj prvi ili probni cas se placa zato sto niko nije duzan da poklanja svoje radno vreme. Zasto instruktori/dreseri to ne okrenu u svoju korist i ne postave stvari drugacije, da je prvi cas skuplji ali dobijes tudje, objektivno, iskusno misljenje o sebi i svom psu, nije mi jasno  :crazy:
Termin 'proceniti psa' ili 'pogledati psa' je neprikladan, a malo i smesan. Veterinar procenjuje, a instruktor/dreser koji iole samokriticno posmatra svoj rad i zeli da uspe u svom radu sa 1. vlasnicima pasa i 2. njihovim psima, zeli da vas upozna. Oboje. I da vidi kako funkcionisete zajedno, jer ce ti odatle reci gde gresis u ponasanju sa svojim psom.

Kod izbora skole, iz mog ugla najvaznija pitanja za instruktora/dresera su: kako zivi sa svojim psima tj. sta radi sa njima, gde mu je granica prisile i lokacija casova.
Kao vlasnik kucne razmazotine, shvatila sam da me malo interesuju i malo mi pomazu ljudi sa bogatim biografijama u radu sa radnim/sluzbenim psima. Jer ja ne vodim Mookie na radne treninge, pa da se ona tamo istrosi, vec izadjemo u park i hocu da se zabavimo obe. Mislim da je percepcija dresera radnih pasa suvise rigidna za nas sto smo u fazonu setnjice i zabave.
Instruktori/dreseri koji koriste, podrzavaju i opravdavaju upotrebu prisilnih sredstava osim povoca su za izbegavanje. 
Lokacija je jako bitna. Koliko znam kod nas, bar online, ne postoji skola koja nudi skolicu u trajanju od XY meseci od cega X nedelja na terenu a Y nedelja po gradu u normalnim ljudskim svakodnevnim situacijama. Zasto to ne postoji, ne razumem  :zb: Ali, bitno je i gde je taj staticni teren na kom se uobicajeno odvijaju casovi, zato sto se tome treba posvetiti nekoliko meseci.

Mislim da je to sto te pas slusa u kuci i ponekad napolju odlican pocetak sm prst gore @AA sigurno ima odlicne ideje i savete, pa i mene interesuje sta ce da kaze.
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Pokahontas 16 Novembar, 2014, 20:55:45
Mozda ja nisam bila dovoljno jasna, ali nisam ni mislila da taj prvi cas treba da bude besplatan. Poenta je sto dok nisam pitala za taj prvi cas ili upoznjavanje, to se nije ni spomenule. Jednostavno ispalo je kao da se odmah krece na kurs. Nisam sigurna da li za 20 minuta moze sve da se vidi sto treba. Prvo meni ne bi bilo dovoljno 20 minuta da ispircam sta sve mislim po tom pitanju  sm lol1
Ja bih ipak volela pre nego sto krenem bilo gde, bilo sta da radim sa svojim psom, sa bilo kim, da vidim kako se radi, da budem sigurna da taj neko razume zasto sam uopste dosla, koji su razlozi i brige koje su me navele na to.
Mozda je bi bilo dovoljno do je npr ponudio da dodjem sama, bez psa na jedan cas i da sama vidim kako to izgleda. U tom slucaju niti trosim necije vreme, niti dolazim na slepo negde gde ne znam da li je ono sto mi uopste treba i sto ce resiti moj problem. Iskreno u svemu ovome, najmanji mi je problem novac, jednostavno zelim da se neko posveti meni i mom psu, da objasnim u cemu je problem, da mi pomogne da nadjem uzrok, i da mi pomogne kako na najbolji nacin da prevazidjemo ponasanje kod psa koje po meni vec postaje problematicno. Mozda je to samo faza odrastanja, mozda je to pocetak ozbiljne agresivnosti, mozda nije nista strasno, ali meni je jako bitno da neko razume zasto sam dosla, i da mi kaze da li to sto oni nude meni moze da pomogne ili ne, da li je to za individualne treninge, trening u grupi...da li da se fokusiram na konkretan problem, ili generalno na poslusnost psa... Pas se do pre 2 meseca najnormalnije ponasao, a onda je odjenom poceo da se zalece na ljude i da laje kao sumanut na svakog drugog prolaznika, i to pocinje da biva sve cesce i sve intezivnije. Od jednog relativno opustenog psa, opustenih setnji i provodjenja vremena u parku, dolazim u sitaciju da pravim citavu strategiju kako, kad i gde mogu da ga pustim sa povodca... 
Sad sam mozda skrenula malo sa teme, ali je poenta da ja nisam ni razmisljala o dresuri dok to nije pocelo da se desava. Volela bih sto pre da pocnem da radim sa psom na resavanju problema, jer ne bih volela da to ponasanje uzme maha. Ne bih volela ni da ostane na ovome, jednostavno smatram da je lajanje i zaletanje na ljude, nedopustivo. Edukacija je potrebna i meni, jer iskreno ja ne znam zasto se tako ponasa. I vise nisam sigurna da li je to strah ili bezobrazluk. Zato mi treba dreser, upravo kao sto si rekla, da mu verujem, i da budem sigurna da razume zasto sam dosla. Jer moj motiv da idem na dresuru nije da bih naucila psa osnovnim komandama. Ali ako npr dreser utvrdi da je to cista neposlusnost, i da jednostavno treba da radimo na poslusnosti, i disciplini, i da cemo to postici uceci komande koje nam u svakodnevnom zivotu nece nikad zatrebati, onda sam sprema  da problem da ucim psa i stvarima koje nam nikad nece zatrebati, ali ako je u tome probelm i ako je to resenje. Ali ako je problem strah, onda bih volela da mi neko pomogne i objasni koji je najbolji nacin da ja pomognem svom psu da prevazidje te strahove, i otkud su oni odjednom iskocili, gde sam ja pogresila i sta sam propustila i na sta da obratim vise paznju kako ne bi u buduce opet propustila nesto. Zato sam ocekivala pridavanje vise znacaja prvom casu, tj. upoznavanju sa nama i sa situacijom.   :crazy:
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: AA 16 Novembar, 2014, 21:38:53
nisam radila ni sa jednim trenerom iz srbije, posto zivim u hr, pa mogu samo po opstem utisku ili poznavanju rezultata nekoga da preporucim ili ne preporucim...generalno, treba imati u vidu da grupne skole poslusnosti podrazumevaju ucenje discipline koja manje vise svuda podrazumeva iste vezbe, i u odnosu na velicinu grupe, znanje i posvecenost instruktora, ti i tvoj pas mozete ili ne da dobijete prilagodjene savete i upute. licno bih svakome prvenstveno preporucila individualni rad. e sad... individualni rad se obicno svodi na 2 vrste rada-skolski, po odredjenom programu (poslusnost, priprema za ipo ispite, agility...) i onaj koji se vise osvrce na psihologiju pasa te resavanje konkretnih zivotnih problema . skole masovno nude poslusnost kao grupne ili ind. tecajeve, sto je dobro ukoliko sve to sto radis na poligonu praktikujes i prilagodis svakodnevnom zivotu, mada gledajuci prosecne vlasnike, retki ono sto su radili na poligonu znaju da prilagode i iskoriste u svakodnevnom zivotu. prosto, ne mozes se osloniti ni na kakav tecaj ukoliko sam sa svojim psom ne razresis njegovo psihicko stanje, svakodnevicu, potrebe i navike. ukoliko pas ispoljava problematicna ponasanja, uzrok je obicno u necem drugom, a ne poslusnosti.
ukoliko si osoba koju psihologija pasa interesuje, i sama kvalitetna skola poslusnosti ce ti pomoci jer ce ti otrkiti neke nove stvari i metode na osnovu kojih psi uce, pa ces to znanje i sama moci da prosirujes i primenjujes i van poligona. ukoliko mislis da ti to nije jaca strana, onda svakako trebas raditi sa nekim ko se razume u psihologiju pasa i taj neko da ti 1 na 1 objasni o cemu se radi kad je tvoj pas u pitanuju, gde gresis i kako dalje da postupas.
ja bih ti preporucila da samostalno odes na tecajeve kao posmatrac, vidis da li ti odgovara kako odredjeni trener radi, da li se razumete...pa prema tome i da odaberes.
preoblikovanje pseceg ponasanja je dug proces koji ne moze da se resi na poligonu i tecaju, vec uz potpuno posvecivanje i iskorenjivanje uzroka problema.
sama poslusnost je najlakse resiva ukoliko pas nema bubica koje treba resavati i ukoliko vlasnik kapira sta njegovom psu treba...ili ne treba da bi bio urednog ponasanja
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Pokahontas 16 Novembar, 2014, 22:00:22
Hvala puno  sm prst gore
Tako cu i uraditi :) Volela bih da nam skola poslusnosti moze pomoci, ali izgleda ce moja potraga malo potrajati, jer prvo treba da nadjemo uzrok i nacin rada za novo-nastalo ponasanje  :cry:, tj. nekog ko se bavi time, i ko moze da mi pomogne...
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Rea_Malinois 17 Novembar, 2014, 08:31:55
Ja mogu jednog covjeka preporuciti, radi ekstra, ima odgovore na sva pitanja, pravi, ne znam da li je dozvoljeno reklamiranje na forumu pa ko je u okolini Sarajeva ili u Sarajevo ili mu nije daleko do Sarajeva otici  sm zelenko nek' posalje pp  sm prst gore
Inace radi sve sta srce pozeli :D, kako on kaze: "Ja cu psa nauciti za 5 minuta, al' sustina je da naucim vodica/gazdu"  :tapsh: sm zelenko :tapsh: sm zelenko
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Cubi 17 Novembar, 2014, 10:45:48
Iskusni treneri ili dreseri mogu da procene psa za jedan čas. Ne da mu uđu u dušu, ali mogu da shvate ono osnovno oko psa. Oni ponekad deluju arogantno dok to objašnjavaju, ali na to ne treba preterano obraćati pažnju. Jer to ne znači da nisu dobri u tome što rade.
Ono što Tamara kaće, bitno je da vi imate dobar utisak o treneru i da i vi njega procenite :) Džabe sve ako vi tom nekome ne verujete.
O Mikuju ne mogu ništa konkretno da kažem, videla sam ga par puta na terenu ali nikad nisam gledala kako radi sa tuđim psima i ne poznajemo se. Ali ni vi nećete imati jasnu sliku u glavi dok to ne vidite. Ali tako je sa svakim dreserom. Morate da vidite svojim očima
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Emne 17 Januar, 2015, 18:05:18
Pre neki dan sam videla trenara koji radi sa vlasnicom i psom u Zvezdarskoj šumi. Radili su na poslušnosti i svidelo mi se kako to radi ... hipnotisano sam ih gledala dok je Loki histerisao oko mene.  sm zid
Primetila sam da nije koristio poslatice, ni autoratitivni ton, pa mi ich nije jasno šta je radio, ali delovalo je.

Drugarica je otišla da ga pita za kontakt i dobila vizitku. "Obuka pasa, Veljković Bojan: Odgoj, obuka, poslušnost, odbrana i napad, čuvanje, ring dresura, kondicioni trening, socijalizacija."
Guglala sam, nema ga nešto po internetu, ako izuzmemo par oglasa sa istim tekstom kao na vizitki, pa htedoh da pitam da li je neko čuo za Bojana? Neka iskustva, sugestija, šta god ...
Bitna stvar je da meni ne treba trening poslušnosti... Loki sluša relativno dobro i neverovatnom brzinom uči nove komande ...
Problem je psihološke prirode i svodi se na agresivnost ... pre svega teritorijalnu, sile nema da mi neko udje u stan ili auto ...
Prema velikim psima napolju zna da bude gadno, a u poslednjih 15ak dana je počelo da mu se dešava da iskazuje i agresivnost prema strancima napolju...

Nije mi jasno to oko probnog časa... treba da platim 20ak eur da bih videla da li mi trener uopšte odgovara?
Ne kapiram... nije kao da će me nešto naučiti za pola sata upoznavanja, pa da sam mu ukrala znanje ...
Niko nije dužan da daje svoje vreme... pa ne poklanja ga, ulaže ga u svojevrsan marketing, potencijalnu mušteriju koja će mu ostaviti 100-200 eur za manje od 10 sati posla ...

Mada, kapiram ako je ovaj Bojan zaista dobar da mu ponudim uslugu kvalitetnog  internet marketinga u kompenzaciju za treninge... i onako se time bavim, a njemu očigledno treba.  :D
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: LekasHill 17 Januar, 2015, 20:52:55
Dok se ne javi neko od članova koji su u ovu "materiju" daleko upućeniji od mene, da probam da napišem nešto na osnovu onoga što sam uspeo da shvatim i mog skromnog znanja u toj oblasti. Nažalost, nisam čuo za tog instruktora niti poznajem nekoga ko je imao iskustvo sa njim.

Verujem da je pas sa kojim je pomenuti instruktor radio u nekoj od kasnijih faza obuke u kojoj nije neophodno psa nagraditi za svaku uspešno izvršenu komandu, ali svakako da nagrada mora uslediti pre ili kasnije. Drugo, nagrada ne mora uvek da bude hrana - viđao sam pse koji će pre otići za lopticom nego za sočnom krmenadlom.

Agresivnost koju Loki ispoljava u određenim situacijama jeste problem, ali ona je posledica određenih osobina i situacija usled kojih i u kojima ih ispoljava, te je neophodno utvrditi koje su te osobine i koje su te situacije, i obuku prilagoditi u skladu sa njima.

Što se tiče naplaćivanja prvog časa, postoji više razloga iz kojih ljudi koji se profesionalno bave obukom pasa to rade. Navešću neke od njih za koje sam čuo od ljudi koji se time bave i koje mi deluju poprilično logično (uzevši u obzir da se time ne bavim i da na njih gledam "iz pozicije potrošača"). Prvi je već naveden, a to je da ničije znanje nije besplatno. Treba imati na umu da ono što instruktori kažu na tom prvom času (pored upoznavanja sa psom i njegovim eventualnim problematičnim ponašanjima) za veliku većinu vlasnika predstavlja nešto novo i nešto što se umnogome razlikuje od onoga što oni misle da znaju o psihologiji i metodama rada sa psom. Najveći broj od te "velike većine" se zbog toga više nikada neće pojaviti. Dalje, instruktor će verovatno ukratko objasniti način na koji se rešava eventualni problem koji pas ima, i vlasnik će pomisliti "mogu to i sam", zanemariti činjenicu da rad sa psom ne podrazumeva samo puko rešavanje problema već se sastoji iz mnogih drugih segmenata, i isto kao i u prvom slučaju - odustati od dalje obuke, i kao takav predstavljati "lošu reklamu" za tog instruktora ("Bio sam na prvom času kod njega, rekao mi je šta da radim, tako sam i radio, ali to nije dalo rezultate").
Napomenuo bih i da instruktori sa kojima sam ja imao prilike da razgovaram o tome i od kojih sam učio ono što znam taj famozni prvi čas naplate, ali kasnije taj iznos odbiju od ukupne cene obuke, što je po mom mišljenju korektno.

Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Tamaretina 17 Januar, 2015, 22:05:44
Skoro sam pisala o našim iskustvima, a LekasHill je sve lepo sumirao, neću da se ponavljam. 
Ali bih se osvrnula na ekonomsko-finansijski momenat  sm nesanica

Niko nije dužan da daje svoje vreme... pa ne poklanja ga, ulaže ga u svojevrsan marketing, potencijalnu mušteriju koja će mu ostaviti 100-200 eur za manje od 10 sati posla ...

Naravno da će pokloniti svoje vreme i svoj rad ako će izaći na teren besplatno. "Pokloniti" je fin i blag izraz ovde.
Uložili su novac i vreme u marketing sredstva kao što su vizitke, flajeri, web, fb stranica. A časovi su im izvor prihoda, za život. Neracionalna je i ekonomski katastrofalna pretpostavka da se prvi čas ako je besplatan može smatrati ulaganjem u marketing. Uostalom, ni kod frizera ili u školi stranih jezika nećete dobiti prvi sat besplatno.
 
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Emne 17 Januar, 2015, 22:18:24
Agresivnost koju Loki ispoljava u određenim situacijama jeste problem, ali ona je posledica određenih osobina i situacija usled kojih i u kojima ih ispoljava, te je neophodno utvrditi koje su te osobine i koje su te situacije, i obuku prilagoditi u skladu sa njima.

Upravo tako.
Po mom mišljenju razlozi naplaćivanja prvog časa koje si naveo da si čuo su potpuno stupidni.

1. Ničije znanje nije besplatno, ali ja u trenutku kada zakazujem prvi čas i vadim iz dzepa 25 eur pojma nemam da li on uopšte ima nekakvo znanje.
2. Ako se nekom ne svidi ono što mu trener kaže, smatra da je promašio poentu i da iz toga neće izaći ništa produktivno, ne vidim u čemu je problem i zašto bi morao da plati uslugu kojom nije zadovoljan. Niko nije bogom dan, većina njih su samouki, pa je probijanje kroz tržište valjda normalna stvar. Upravo zbog ovoga ja i smatram da upoznavanje ne treba da se plaća, jer želim da upoznam dresera i procenim da li vredi dati mu pola moje mesečne zarade za 10ak i manje sati efektivnog rada.
3. Ja govorim o upoznavanju, ne o radu sa psom. Znači dodješ, vidiš i obrazložiš u kom bi smeru išlo traganje za uzrokom problema. Ne da govoriš metode, ne da radiš sa psom, ne da ukratko objašnjavaš rešenje (ko bi ovo radio na besplatnom času i zašto?!), već da kažeš svoju pretpostavku uzroka i izložiš svoju viziju rešenja. Ne samo rešenje, viziju rešenja.

Kod frizera nemaš čas već instant rezultat, pa normalno da prva poseta neće biti besplatna.
U školama jezika sa druge strane, kao i kod privatnih profesora matematike, fizike ili hemije prvi čas jeste uglavnom besplatan.
Ja držim časove matematike i na pamet mi ne bi palo da naplatim upoznavanje sa detetom i procenu da li i šta ja tu uopšte mogu da uradim.

Kapiram ja tu vašu filozofiju ako pričamo o treningu poslušnosti, tu nema šta da se procenjuje i upoznaje, pattern je manje-više isti. Ali kada govorimo o problemima u ponašanju, tu ne može svaki dreser do svakog psa ni da dopre, pa mi je logično da svako iole ozbiljan ima i sam potrebu da upozna psa i njegove probleme pre nego što uopšte prihvati posao.

To je neko moje vidjenje problematike ...

Ako znate trenera ko je voljan da menja treninge za izradu web sajta, onlajn marketing strategije, bloga, napredno organizovanih društvenih mreža- javite.  sm zelenko
Ne ozbiljno, sad dok guglam vidim da je ovo polje veoma slabo pokriveno na internetu, a sa druge strane postaje sve traženije medju narodom.
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Cubi 18 Januar, 2015, 18:19:17
Ovde na forumu postoji nekoliko ljudi koji se bave time. Ako budu zainteresovani i vide ovaj post možda će vam se javiti
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Emne 18 Januar, 2015, 21:29:57
To sam i imala na umu kada sam pisala.  sm duvandzija

Sutra se bacam u ozbiljniju potragu za trenerom, tj. izdvojila sam neke pa da ću sutra zvati da se raspitam ...
Mada s obzirom na cenu i na dubinu Lokije problematike, čini mi se da ću morati kredit za ovo da dignem.  :th:
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Rev. 03 Jun, 2015, 15:33:53
Samo da se prijavim na temu. Po mom dosadasnjem iskustvu sve te skolice poslusnosti u Beogradu obuku imaju na javnim povrsinama, ne na nekim svojim poligonima i sl. Jedini za koje znam da imaju svoj poligon je http://mikisamba.weebly.com/ (http://mikisamba.weebly.com/) ali je i to u Becmenu sto je nekih 30km od Beograda (mada pripada opstini Surcin pa je tehnicki govoreci u Beogradu)... I oni kao i drugi imaju obuku u Beogradu ali kazem to su uvek javne povrsine.
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Shiwa - b3$t!j@ 03 Jun, 2015, 19:08:47
I KSK Singidunum ima svoj poligon, trenutno 2 od kojih je jedan na Cukarickoj padini, drugi u Vodovodskoj, na putu za Zeleznik...

Ja imam samo pozitivno iskustvo sa njima...ono sto je meni bilo najbitnije jeste da novac nije prioritet, kao i to da najveci broj ovih koji mimo njih sada drzi kurs su ranije bili dio njih...
Naslov: Odg: Preporuka za skole/instruktore sa kojima ste zadovoljni
Poruka od: Rev. 13 Jul, 2015, 02:24:57
Evo da dodam da i na Karaburmi ima agility centar za obuku https://www.facebook.com/kskagilititreningcentar?fref=ts (https://www.facebook.com/kskagilititreningcentar?fref=ts)